查看原文
其他

德国医生徐卫国博士访谈:德国防疫措施得当,学习韩国与病毒共生

本号讯 德欧华商 2020-09-28


作者:晋砚



小编按:徐卫国博士将西医与中国中医中的针灸和西方的自然疗法融为一体,探讨医治病患的新路。他是“德国侨胞防疫工作委员会”医疗专家组负责人之一,因为在一线工作,经常会遇到新冠病毒感染者的防治问题。德国《华商报》总编修海涛对他做了书面采访,现将全文刊出来,为读者防疫提供信息和建议。


德国全科医生和主治医师徐卫国博士简介:

德国全科医生,中国烧伤整形外科主治医师。德国Tübingen大学博士,Lübeck及Rostock大学博士后,取得德国执业医师资格后,先后从事整形外科,麻醉科及内科临床工作,作为急救医生参与地区急救及远程飞机急救。拥有私人诊所,擅长Naturheilkunde(自然疗法)、Akupunktur(针灸)、Neuraltherapie(神经疗法),Chirotherapie(脊椎指压治疗法),专注疼痛、慢性病及肿瘤康复治疗。同时在Rhein-Erft-Kreis 及Kreis-Wessel地区医院急诊内科及急救中心兼职。


1、问:在今年德国新冠病毒疫情刚刚开始的时候,德国的很多病毒学家以及政府官员,不断重复的一句话是:这个病毒风险很小,如果做好了全面的应对准备,不会有问题的。另一方面,有很多一线的医生对这个说法持怀疑的态度。他们认为德国没有做好应对准备。从您的角度来看,是不是德国全面准备好了应对这个新冠肺炎?


答:一个月前基于武汉地区的死亡率德国医务人员普遍认为这是一个稍微严重的流感,没有引起足够重视,因为德国最近几年每个季节因流感死亡大约在2万人,而医院并没有因为流感而出现大面积恐慌,进而对此次疫情准备不足。而二周前由于意大利的高死亡率才使得疫情被重视起来,但德国医疗基础非常好,动作快,现在所有已经医院停掉择期手术,将部分手术室及术后观察室改为重症病房,因此我们看到德国的重症监护病房数字在不停增加。

同时对大量与手术相关的科室人员进行培训,将他们调到重症病房,因此会极大提高医疗资源的使用效率。另外由于政府采取大规模停学,停工的政策,使感染人数的上升呈平缓趋势,随着限制人员流动时间的延长,发病率将不会进一步提高,现在基本上是床等病人,各个医院新冠病房入住率没有超过70%,说明目前医疗资源足以应对疫情。
 
同时部分急救中心做出了类似建立方舱医院的计划,紧急征用旅馆,除了新采购的呼吸机外,闲置于医院及急救车老旧的呼吸机经过维修后,全部做准备投入使用,而且新闻也提到到不得已的情况下会出动联邦军进行急救,所以说德国确实准备的很充分。当然我们都知道,大多数医院的防护设备不全,目前已经有超过2300医护人员感染,在二周内还会进一步上升。
柏林市卫生局在Dilek Kalayci介绍柏林展会大厅改建为方舱医院的计划。预计两周内建成
 
2、问:德国防疫从开始到现在,有不同的说法和措施。最近是限制人员接触,关闭公共场所。您认为德国在防疫过程中的措施是否是得当的?


答:非常得当,各个州为了延缓疫情的发展都采取了措施,比如说学校全面停课,采取在家上学办公的方法,对多人聚集这一情况进行罚款等,由于政府一系列措施,在很大程度上提高了群众对于疫情的重视性,这一点毋庸置疑是做得十分得当的。而且伴随疫情的发展不停评估,现在各种措施又延长二周,争取平缓疫情曲线,让医疗部门获取最大的时间与空间与疾病做斗争,而且接下来根据疫情的发展应该还会有变化。
 
3、问:从您在医院的角度来看,是不是医院已经准备好了应对这次新冠病毒肺炎?德国总是强调,有28000个重症加护病房,有最好的医疗设备,有训练有素的人员,有很好的测试方式等等。另外一个对医护人员来讲,他们需要的口罩、防护服、护目镜等等,是不是医院已经具备了?


答:确实象德国自己宣传的,德国的医疗设备国际一流,医护人员也都是训练有素,最主要的是它的应急措施启动很迅速,目前隔离房间大部分医院都有准备,呼吸机重新启用,床位准备了,但是医护人员的口罩、防护服仍然不是很充足。

徐卫国医生在工作中
 
4、问:现在,您的医生同事以及护士们,是不是在对面疫情时很紧张?他们对这个新冠肺炎有没有恐惧感?


答:这个问题两极分化比较严重,有的看资料比较多的对这个敬畏,比如每次跑急救都很担心遇到新冠病人,尤其是所谓的无症状感染者。反而病房和重症病区的阳性病人,大家相对容易注意做到自我保护。每天上班前我都做好回来隔离的准备,因为家里有太太还有小孩子,真的怕因为我而令他们感染;另一些医护人员依然对新冠没有引起足够的重视,不戴口罩和不穿防护服治疗所谓的普通病人,部分年轻同事还在一起在吃饭,聊天,目前已经有医院因为过多医生和护士感染而被封闭。当然我们不能否认医院的防护设备不足,导致医院采取变相的宽松政策,随着防护设备的增加,这种现象一定会有所改善。而且根据目前数据,大家认为还是能控制住疫情的。
 
5、问:目前,德国因为新冠肺炎造成的死亡率1.4%,意大利是10%。但是德国似乎也没有采取很多治疗的方法。我们也报道过第一例伟巴斯特公司(Webasto)的患者,他就认为没有做很多治疗。负责首批德国新冠肺炎患者治疗的主任医师Clemens Wendtner教授介绍治疗经验说,只是给患者一些雾化治疗和干扰素,其实就是隔离,后来就自我康复了。您的看法,是让自己的免疫力来抗击肺炎,还是德国用了一些有效的药物治疗?


Clemens Wendtner教授是德国治疗新冠肺炎方面的领先专家
 

有关德国治疗新冠肺炎的报道链接:

【德国四顾】德国首个新冠肺炎患者治愈后讲述治疗经历,经验十分宝贵澄清弥天谣传:德国雾化器能治愈新冠肺炎?


答:目前德国也在关注全世界的方法,不停改善,对症治疗,而且前期病人相对年轻,因而死亡率低,但随着人员流动,部分高危人群会发生渐进感染,死亡率会逐渐提升,但只要不发生大面积爆发,医疗系统应该还是能够应付的。而且根据目前我观察的病例,如果对年轻的高风险人群早期采取更多的治疗措施,会极大的降低重症率,尤其在德国有很多病人带有哮喘病史,或者肺部有损伤,如果这些病人能够尽可能及早住院治疗,那么能够在很大程度上降低风险。当然最关键还是自身免疫,自身免疫是克服疾病的利器,如果免疫功能强大了,那么就能克服疾病带来的挑战,毕竟病毒是一直与人类共生,而且处在不停变异的过程中。
 
6、问:我们看到中国,特别是在武汉,预防新冠肺炎传染有几个基本的措施,其中隔离非常重要。德国现在也有很多通过核酸检测为阳性的轻症患者,要求他们能在家隔离。医生或者是卫生局的人,每天做两次通话了解。很多人对这个做法非常担忧,在家里隔离是否会传染给家人以及邻居吗?


答:德国年轻人和老年人基本上不住在一起,加之政府现在限制出行,所以基本上是不担忧的。暂时在德国还没有出现无接触感染的情况,所以只要与邻居没有接触,就不会传染。
 
7、问:我知道徐医生也是德国侨胞防疫工作委员会成员,因为我们华人在海外,有一些特殊之处,我们先经历或者见证了武汉以及全中国的抗疫过程,过了近两个月,我们在德国又有了同样遭遇。目前我们听说中国还有新的中医治疗方式,据说现在西班牙已经被中国说服,愿意接受中医治疗。那我们在德国,应该采取哪些措施,既保护自己,又帮助别人?


答:外出戴口罩,保持积极健康的心态,提供营养支持,有所症状密切观察,及时就医。

前面一直说戴口罩不必要的德国卫生部长Jens Sphan,也戴上了口罩
 
8、问:听国内专家说,一个喷嚏或者咳嗽,带病毒的飞沫可以喷到两至三米远。但是德国现在要求在超市等地方,与人保持1.5米的距离就可以,在多数人不戴口罩的情况下,您觉得这样的风险是不是很大呢?


答:确实存在风险,而且一组数据显示,带口罩人群的感染率明显小于不带口罩的人。所以推荐外出时一定要配戴口罩。当然由于在目前医护人员的口罩都不够用的情况下,如果要求全民带口罩会导致社会恐慌,同时加剧医护人员的防护物资缺乏,当医护人员出现大规模的感染时,同样会导致医疗系统崩溃。

德国口罩急缺。自己制作口罩的运动骤然兴趣。这里是修道院的修女们为医务人员制作口罩
 
9、问:那些确诊的和带病毒的人出去购物,他握过的超市推车,门把手,夹子之类,别的人碰到了,如果回家没有专业消毒液,只用一般的肥皂洗手就可以了吗?还有人建议收到信件,邮包,都得用消毒液把东西擦一遍,才能打开,否则挨家挨户送信送货的人也有带病毒的隐患?


答:一般的肥皂已经能够起到一定的消毒防护作用,但是一定要注意洗手的方法,所以建议大家常洗手,特别是从外面回来一定要洗手。关于邮递员的问题,根据不同的报道来说确实存在风险,由于暂时没有统一的观点,所以这一点我也不能够做出确切的判断。
 
10、问:我们刚刚报道过,德国现在的防疫模式是学习韩国,大范围和快速度测试新冠病毒,及早确认大量的无病症的感染者,防止他们传染给他人。一旦确认就隔离治疗。这种方法在韩国是行之有效的,韩国控制住了疫情。德国仿照韩国的方法,是否对路?


相关链接:

德国防疫战略大变局:以韩国为师,大范围测试,主动出击遏制

 
答:韩国的做法就是与病毒共生,根据德国的具体情况而言,这种做法不失为最好选择。我们无法彻底消灭病毒,只能够找到一种合适的方法与之和谐共处,最初我们寄希望于天气变暖会抑制病毒,现在看来也不大可能,有些热带国家也有疫情,因此希望广大华人能够有长期对抗疫情的思想准备,同时减轻焦虑情绪。

同时我们在防疫过程中要防止对其他急慢性疾病的忽略,毕竟病毒导致呼吸衰竭有一个时间过程,早期治疗就会起到很好的作用。而一些致命的疾病如果不立即治疗,会丧失生存机会,例如我在短时间就遇到二例心梗病人,由于害怕到医院感染病毒,在家耽搁几天,延误病情,导致生命危险,幸好德国急救体系非常完善,在我们出诊后能够将病人立即送到心脏导管中心做心脏支架,解除生命危险。因此绝不能因为新冠而减少了其他病人的生存机会。
 
谢谢!
 

其他医生采访的连接:

德国华人病毒学家陆蒙吉陆教授,全面评说德国的防疫措施和风险
德国进入防疫第二阶段,病毒学家陆教授再度解说防治举措
德国华人医生李明伦博士访谈:在医院看疫情的发展与防治措施,我们该怎么办
德国执业中医杜煦电博士谈新冠:感染病毒后有哪些表现? 如何用中医药防治?
德国理疗康复医生孙卫中博士,给同胞温馨专业的防疫指导
德国华人医生施小璐细说新冠病理和收治程序  戴口罩有必要

【德国四顾】在抗击新冠一线的华人医生爆出惊人内幕:德国迎战疫情根本就没有准备好

不让新冠病毒压垮我们的精神:对话德国精神病专家张卫奇教授




注:本文版权属于德国《华商报》,未经许可不得转载。转载需与本公众号联系,并注明来源:微信公众号 “德欧华商”。

听说转发文章

会给你带来好运


你点的每个赞,我都认真当成了喜欢

    您可能也对以下帖子感兴趣

    文章有问题?点此查看未经处理的缓存